本刊記者|朱曉培采訪整理攝影|左手工作室

2015年，對我，要說大事件就是58趕集合并了。但我覺得比較好玩兒的時刻是2015年9、10月份，我們開始投放瓜子二手車廣告的時候。

如果沒有并購，可能跟58這一仗還在打，我甚至覺得我們有機會贏，因為我們當(dāng)時賬上有很多的錢，彈藥充足。以前埋頭打仗，每天盯著數(shù)據(jù)，相當(dāng)于你端著沖鋒槍在往前沖�，F(xiàn)在不一樣，你從戰(zhàn)場出來，思考調(diào)整的時候會想很多事情。想為什么會這樣，之前做得好還是不好，如果重新去做會有什么變化。我會退后一步看整個互聯(lián)網(wǎng)大的變化格局�，F(xiàn)在再啟動做項目比以前要從容很多。

回到瓜子這件事，我要做的不是戰(zhàn)術(shù)的操作，而是把這個事想透以后，再去決定做什么。之前很多創(chuàng)業(yè)者是這樣，人才也頭疼，資金也痛苦，沖在前線補這個洞，補那個洞，很多CEO主要精力都耗在干這些事上，搞得非常痛苦。

我越來越覺得，做企業(yè)靠的是對節(jié)奏感的把握。之前趕集跟58在這個戰(zhàn)場里，埋著頭使勁打，根本不看天，你也沒別的招，雙方已經(jīng)打了這么久，就拼執(zhí)行力，使勁地做。這次做瓜子，說實話也是我創(chuàng)業(yè)這么多年，第一次開始對形勢有個預(yù)判，預(yù)判以后反推回來做一件事，出來的結(jié)果還挺好，這是我自己感覺比較開心的一件事。

二手車的風(fēng)口會變多大，取決于瓜子和優(yōu)信的仗會打成什么樣。我們投入大筆資金做市場，加速培育用戶。兩家一起教育市場的時候，用戶的認(rèn)知會被很快喚醒。行業(yè)的發(fā)展，取決于一兩個跑得比較快的企業(yè)，他們甚至?xí)�把行業(yè)進程提快兩三年。

廣告我們打得比較久，優(yōu)信則是第一次。品牌的塑造，不在于一個事件，這個事件對品牌有拉動，但做長期的品牌建設(shè)不能指望靠事件拉動，看可口可樂、谷歌、蘋果，都是一個長期對用戶認(rèn)知的影響，把某一類服務(wù)或商品跟某一個品牌關(guān)聯(lián)在一起。

我是做產(chǎn)品技術(shù)的，比較喜歡從用戶的角度去分析一件事情。兩三個平臺在高度競爭的時候，如果你前端無法做出差異化，可能兩家公司合并是必然的結(jié)果。這個事不單是今年出的這幾起，之前還有視頻。最后你發(fā)現(xiàn)，視頻變成BAT三家在玩兒，沒有別家了。如果你針對用戶，做用戶端很難形成差異化的體驗，最后資本變成你唯一差異化的因素了，當(dāng)資本不愿意再買單的時候，合并就是必然了。

瓜子是C2C，直賣模式。很多投資人特別看重這個模式。我們客單價高，因為兩頭是C，相關(guān)的金融保險后服務(wù)做得也非常好，每個月差不多以50%的速度在增長。

瓜子這個平臺，能讓我繼續(xù)發(fā)揮，從零開始到最終上市去敲一個鐘，我不覺得這個事有什么懸念。

我自己放了6000萬美元在瓜子上，對我來說是我最后一次去創(chuàng)業(yè)，放更多錢拿到股份是最應(yīng)該的。對我來說，我有這些錢去投創(chuàng)業(yè)者，為什么不去投自己呢，最有價值的投資就是投資自己。

市場變化比我們預(yù)想的要快，對手融資步伐比我們想象要快，這個大冬天資本市場在這個領(lǐng)域還是在不停的發(fā)生變化。要花很多錢，不管明年冬天不冬天，這個大戰(zhàn)還是在所難免。冬天也是超越對手最好的機會。

在正確時間段做一個正確的事，能為你未來省很多很多的錢。

傳統(tǒng)經(jīng)濟不太了解O2O，是可以理解的。每個行業(yè)剛起步時都是這樣， 2005年web2.0也是出來一堆公司，后來有的公司倒閉了，有的公司活下來。

當(dāng)一個行業(yè)風(fēng)口太大的時候，吹起來的不光是大的豬，雞鴨魚都會被吹起來，最后風(fēng)口一旦變?nèi)�，有的就撐不住，自己沒長翅膀就會掉下來。掉下來的時候就會有聲音來譴責(zé)。再過一段時間，這個行業(yè)會慢慢趨于健康。風(fēng)口太大，導(dǎo)致很多行業(yè)的一些商業(yè)模式是偽需求，被創(chuàng)造出來也是為了獲得資本投資。這些企業(yè)現(xiàn)在相當(dāng)辛苦，你去算他的賬根本算不過來。

一名投資人曾告訴我，很多項目他們現(xiàn)在開始看的不太清楚了。只要補貼訂單就會往上漲，你再投一大筆錢訂單還會往上漲，你也不知道這個漲是健康還是不健康的。他們也挺無奈，這種項目他們也不知道投不投，投下去也不知道什么時候是個頭。

58上市前總共花了5000萬美元，趕集也差不多。雖然融的錢挺多，最后一筆融資前賬上還剩4000萬美元，一直到今年3月份跟58合的時候，總共花了不到1億美元。58趕集虧了不到1億美元，做成了一個百億美元市值的公司�，F(xiàn)在，為了做到百億需付出的成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是幾億美元。整個互聯(lián)網(wǎng)市場在變大，這個公司能變成100億，他就敢投10億，能有1000億他就敢投50億。

我了解到，所有做訂單補貼的企業(yè)，絕大部分現(xiàn)在都開始大幅收縮了。之前，高增長泡沫的訂單肯定會下降很多，這時候資本市場擔(dān)心沒有人來接盤，而且，他們也不知道這種燒錢的模式是不是能持續(xù)。

O2O是資本超級依賴的行業(yè)，跟我們早些年做網(wǎng)站不同。網(wǎng)站提供信息不需要太大的成本，除了服務(wù)器。O2O其實是提供服務(wù)的行業(yè)，服務(wù)后完成訂單的成本相當(dāng)高，一旦補貼停了，導(dǎo)致訂單下降，會引起一個連鎖反應(yīng)。線下提供服務(wù)的人員發(fā)不起工資，你開始裁員、收縮，融不到錢，最后公司關(guān)門的時候，就什么都沒有了。

我判斷未來半年到一年的時間，市場上死的絕大部分公司應(yīng)該都是依靠補貼的公司。

做一個企業(yè)，不管是O2O，還是任何一款產(chǎn)品，都要看三個方面：獲取新用戶，用戶的留存和它創(chuàng)造的價值。你花多少錢買一個用戶，這個用戶留存期間給你創(chuàng)造多少價值，你付出多少成本，這些東西如果是非常健康的，我相信這些企業(yè)即使不補貼，也沒有壓力。

我估計，過一段時間，你出去收尸體會收一大堆，只有一App，其他什么都沒有了。但所有這些情況抹殺不了O2O存在的價值，因為O2O是對傳統(tǒng)行業(yè)的改造，提高生產(chǎn)率，的確把中國很多領(lǐng)域非常落后的生產(chǎn)力在大幅度提升，導(dǎo)致效率甚至比美國還要高，這是它的價值。

投資人也不能怨創(chuàng)業(yè)者訂單造假，他們也是被投資人逼的。投資人總是找規(guī)模最大的，投第一名，總覺得投第一名是最安全的，第二名為了追上第一名就不擇手段。

這一波會有很多大的巨頭出來，我相信下一個百億千億機會肯定在這個領(lǐng)域出來。每一波大的潮流出來一兩家巨頭，搜索是，社交是，電商是，我認(rèn)為O2O也是，一定會出來一兩個巨頭，還有一堆市值幾百億美元的。

我現(xiàn)在基本上每周至少跑一次步。我倒沒有特別追求一定要半馬、全馬。這個事還得一步步來，全馬有點像敲鐘，沒有那么著急。本身跑步的過程挺享受的，到時候能跑你也就跑了。我每天都在進步，可能有一天你自然而然就跑了一個全馬，也不覺得累。

Q:今年你得到的最佳建議是什么，它來自哪里？

A:有讓我印象深刻的，不一定是建議。我們開始合并的時候，徐新當(dāng)時說，兩兵相戰(zhàn)勇者勝，我當(dāng)時印象深刻�，F(xiàn)在O2O很多時候是大戰(zhàn)，一些大的決策是不能糾結(jié)的。

我有個讀書計劃，一個季度看五六本，五六本里我有意識的交叉看，小說、英文、自然科學(xué)，感興趣的都會翻。

Q:你覺得你所處的行業(yè)2015年最大的變化或者變量是什么？

A:長期我們肯定是看好。

招聘為什么這么火，勞動力數(shù)量從2011年開始是下降的，之前找工作的求企業(yè)主，現(xiàn)在企業(yè)主求找工作的，這幾年表現(xiàn)特別明顯。二手房、二手車的交易，是每年百分之幾十的增長，非�？焖俚脑鲩L，我覺得不太受經(jīng)濟的影響。別說什么互聯(lián)網(wǎng)吹泡沫，只要生產(chǎn)效率是提升的，一定是有價值的。

現(xiàn)在這一波互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)和投資的影響是，之前圈子里自己在玩兒，互聯(lián)網(wǎng)公司相互在買廣告，打打仗。現(xiàn)在，每個行業(yè)沒有一家線下店不受到?jīng)_擊的，大的商貿(mào)城流量都在下降，包括永輝、沃爾瑪，因為互聯(lián)網(wǎng)讓行業(yè)效率在提升，下面幾年是中國非常大的機會。

Q:你認(rèn)為冬天在來臨嗎？或者已經(jīng)來臨？

A:資本寒冬已經(jīng)到來了，這毫無疑問是肯定的。歷史上的冬天會延續(xù)一年到一年半，或許會到明年年底。

二手車其實已經(jīng)起來了，下面直接到PE階段。之前在冬天沒來的時候，任何一個C和B的組合都被投了一大堆公司。在這個組合里還有各種磨合，純線上模式，線下模式，后服務(wù)業(yè)也被投了一批。從明年開始應(yīng)該是巨頭之戰(zhàn)。

其實大冬天，好的項目投資人還是愿意站在門口。我們的斗米在融資時，很多投資人都跑到我辦公室門口，在我那里跟我聊，說“你一定要給我機會，至少拿到一半，回去才交代得過去�！彼�以好的項目還是會很受歡迎。資本是一個放大器，是乘法，不是加法。乘法導(dǎo)致誰有錢，誰在這個領(lǐng)域有比較大的影響力。

Q:你認(rèn)為創(chuàng)業(yè)熱潮形成了泡沫嗎？你如何看待創(chuàng)業(yè)熱潮？

A:我感覺天使沒受太大的影響，還是有很多。這一波O2O，或者互聯(lián)網(wǎng)+，覆蓋的范圍太廣了，導(dǎo)致創(chuàng)業(yè)機會比以前多很多�，F(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者，比我們那時候成熟太多了。我都不敢想象，再過10年這些在趕集、58的打工者他們成熟起來還了得。

不過，現(xiàn)在的確給創(chuàng)業(yè)者自我學(xué)習(xí)的機會比以前要少，尤其O2O行業(yè)，很明顯。我們當(dāng)年搞了四五年，悶頭搞，沒人管你�，F(xiàn)在不行了，有時候競爭因素對你的影響比之前大很多，很多你做的事情是競爭對手導(dǎo)致迫使你做這個事，而不是你自己想做。有點像囚徒困境，兩邊很容易就頂上了。