本刊記者|朱曉培采訪整理攝影|左手工作室

2015年，對(duì)我，要說(shuō)大事件就是58趕集合并了。但我覺(jué)得比較好玩兒的時(shí)刻是2015年9、10月份，我們開(kāi)始投放瓜子二手車(chē)廣告的時(shí)候。

如果沒(méi)有并購(gòu)，可能跟58這一仗還在打，我甚至覺(jué)得我們有機(jī)會(huì)贏，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)賬上有很多的錢(qián)，彈藥充足。以前埋頭打仗，每天盯著數(shù)據(jù)，相當(dāng)于你端著沖鋒槍在往前沖。現(xiàn)在不一樣，你從戰(zhàn)場(chǎng)出來(lái)，思考調(diào)整的時(shí)候會(huì)想很多事情。想為什么會(huì)這樣，之前做得好還是不好，如果重新去做會(huì)有什么變化。我會(huì)退后一步看整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)大的變化格局�，F(xiàn)在再啟動(dòng)做項(xiàng)目比以前要從容很多。

回到瓜子這件事，我要做的不是戰(zhàn)術(shù)的操作，而是把這個(gè)事想透以后，再去決定做什么。之前很多創(chuàng)業(yè)者是這樣，人才也頭疼，資金也痛苦，沖在前線(xiàn)補(bǔ)這個(gè)洞，補(bǔ)那個(gè)洞，很多CEO主要精力都耗在干這些事上，搞得非常痛苦。

我越來(lái)越覺(jué)得，做企業(yè)靠的是對(duì)節(jié)奏感的把握。之前趕集跟58在這個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)里，埋著頭使勁打，根本不看天，你也沒(méi)別的招，雙方已經(jīng)打了這么久，就拼執(zhí)行力，使勁地做。這次做瓜子，說(shuō)實(shí)話(huà)也是我創(chuàng)業(yè)這么多年，第一次開(kāi)始對(duì)形勢(shì)有個(gè)預(yù)判，預(yù)判以后反推回來(lái)做一件事，出來(lái)的結(jié)果還挺好，這是我自己感覺(jué)比較開(kāi)心的一件事。

二手車(chē)的風(fēng)口會(huì)變多大，取決于瓜子和優(yōu)信的仗會(huì)打成什么樣。我們投入大筆資金做市場(chǎng)，加速培育用戶(hù)。兩家一起教育市場(chǎng)的時(shí)候，用戶(hù)的認(rèn)知會(huì)被很快喚醒。行業(yè)的發(fā)展，取決于一兩個(gè)跑得比較快的企業(yè)，他們甚至?xí)�把行業(yè)進(jìn)程提快兩三年。

廣告我們打得比較久，優(yōu)信則是第一次。品牌的塑造，不在于一個(gè)事件，這個(gè)事件對(duì)品牌有拉動(dòng)，但做長(zhǎng)期的品牌建設(shè)不能指望靠事件拉動(dòng)，看可口可樂(lè)、谷歌、蘋(píng)果，都是一個(gè)長(zhǎng)期對(duì)用戶(hù)認(rèn)知的影響，把某一類(lèi)服務(wù)或商品跟某一個(gè)品牌關(guān)聯(lián)在一起。

我是做產(chǎn)品技術(shù)的，比較喜歡從用戶(hù)的角度去分析一件事情。兩三個(gè)平臺(tái)在高度競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，如果你前端無(wú)法做出差異化，可能兩家公司合并是必然的結(jié)果。這個(gè)事不單是今年出的這幾起，之前還有視頻。最后你發(fā)現(xiàn)，視頻變成BAT三家在玩兒，沒(méi)有別家了。如果你針對(duì)用戶(hù)，做用戶(hù)端很難形成差異化的體驗(yàn)，最后資本變成你唯一差異化的因素了，當(dāng)資本不愿意再買(mǎi)單的時(shí)候，合并就是必然了。

瓜子是C2C，直賣(mài)模式。很多投資人特別看重這個(gè)模式。我們客單價(jià)高，因?yàn)閮深^是C，相關(guān)的金融保險(xiǎn)后服務(wù)做得也非常好，每個(gè)月差不多以50%的速度在增長(zhǎng)。

瓜子這個(gè)平臺(tái)，能讓我繼續(xù)發(fā)揮，從零開(kāi)始到最終上市去敲一個(gè)鐘，我不覺(jué)得這個(gè)事有什么懸念。

我自己放了6000萬(wàn)美元在瓜子上，對(duì)我來(lái)說(shuō)是我最后一次去創(chuàng)業(yè)，放更多錢(qián)拿到股份是最應(yīng)該的。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我有這些錢(qián)去投創(chuàng)業(yè)者，為什么不去投自己呢，最有價(jià)值的投資就是投資自己。

市場(chǎng)變化比我們預(yù)想的要快，對(duì)手融資步伐比我們想象要快，這個(gè)大冬天資本市場(chǎng)在這個(gè)領(lǐng)域還是在不停的發(fā)生變化。要花很多錢(qián)，不管明年冬天不冬天，這個(gè)大戰(zhàn)還是在所難免。冬天也是超越對(duì)手最好的機(jī)會(huì)。

在正確時(shí)間段做一個(gè)正確的事，能為你未來(lái)省很多很多的錢(qián)。

傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)不太了解O2O，是可以理解的。每個(gè)行業(yè)剛起步時(shí)都是這樣， 2005年web2.0也是出來(lái)一堆公司，后來(lái)有的公司倒閉了，有的公司活下來(lái)。

當(dāng)一個(gè)行業(yè)風(fēng)口太大的時(shí)候，吹起來(lái)的不光是大的豬，雞鴨魚(yú)都會(huì)被吹起來(lái)，最后風(fēng)口一旦變?nèi)�，有的就撐不住，自己沒(méi)長(zhǎng)翅膀就會(huì)掉下來(lái)。掉下來(lái)的時(shí)候就會(huì)有聲音來(lái)譴責(zé)。再過(guò)一段時(shí)間，這個(gè)行業(yè)會(huì)慢慢趨于健康。風(fēng)口太大，導(dǎo)致很多行業(yè)的一些商業(yè)模式是偽需求，被創(chuàng)造出來(lái)也是為了獲得資本投資。這些企業(yè)現(xiàn)在相當(dāng)辛苦，你去算他的賬根本算不過(guò)來(lái)。

一名投資人曾告訴我，很多項(xiàng)目他們現(xiàn)在開(kāi)始看的不太清楚了。只要補(bǔ)貼訂單就會(huì)往上漲，你再投一大筆錢(qián)訂單還會(huì)往上漲，你也不知道這個(gè)漲是健康還是不健康的。他們也挺無(wú)奈，這種項(xiàng)目他們也不知道投不投，投下去也不知道什么時(shí)候是個(gè)頭。

58上市前總共花了5000萬(wàn)美元，趕集也差不多。雖然融的錢(qián)挺多，最后一筆融資前賬上還剩4000萬(wàn)美元，一直到今年3月份跟58合的時(shí)候，總共花了不到1億美元。58趕集虧了不到1億美元，做成了一個(gè)百億美元市值的公司�，F(xiàn)在，為了做到百億需付出的成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是幾億美元。整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)在變大，這個(gè)公司能變成100億，他就敢投10億，能有1000億他就敢投50億。

我了解到，所有做訂單補(bǔ)貼的企業(yè)，絕大部分現(xiàn)在都開(kāi)始大幅收縮了。之前，高增長(zhǎng)泡沫的訂單肯定會(huì)下降很多，這時(shí)候資本市場(chǎng)擔(dān)心沒(méi)有人來(lái)接盤(pán)，而且，他們也不知道這種燒錢(qián)的模式是不是能持續(xù)。

O2O是資本超級(jí)依賴(lài)的行業(yè)，跟我們?cè)缧┠曜鼍W(wǎng)站不同。網(wǎng)站提供信息不需要太大的成本，除了服務(wù)器。O2O其實(shí)是提供服務(wù)的行業(yè)，服務(wù)后完成訂單的成本相當(dāng)高，一旦補(bǔ)貼停了，導(dǎo)致訂單下降，會(huì)引起一個(gè)連鎖反應(yīng)。線(xiàn)下提供服務(wù)的人員發(fā)不起工資，你開(kāi)始裁員、收縮，融不到錢(qián)，最后公司關(guān)門(mén)的時(shí)候，就什么都沒(méi)有了。

我判斷未來(lái)半年到一年的時(shí)間，市場(chǎng)上死的絕大部分公司應(yīng)該都是依靠補(bǔ)貼的公司。

做一個(gè)企業(yè)，不管是O2O，還是任何一款產(chǎn)品，都要看三個(gè)方面：獲取新用戶(hù)，用戶(hù)的留存和它創(chuàng)造的價(jià)值。你花多少錢(qián)買(mǎi)一個(gè)用戶(hù)，這個(gè)用戶(hù)留存期間給你創(chuàng)造多少價(jià)值，你付出多少成本，這些東西如果是非常健康的，我相信這些企業(yè)即使不補(bǔ)貼，也沒(méi)有壓力。

我估計(jì)，過(guò)一段時(shí)間，你出去收尸體會(huì)收一大堆，只有一App，其他什么都沒(méi)有了。但所有這些情況抹殺不了O2O存在的價(jià)值，因?yàn)镺2O是對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)的改造，提高生產(chǎn)率，的確把中國(guó)很多領(lǐng)域非常落后的生產(chǎn)力在大幅度提升，導(dǎo)致效率甚至比美國(guó)還要高，這是它的價(jià)值。

投資人也不能怨創(chuàng)業(yè)者訂單造假，他們也是被投資人逼的。投資人總是找規(guī)模最大的，投第一名，總覺(jué)得投第一名是最安全的，第二名為了追上第一名就不擇手段。

這一波會(huì)有很多大的巨頭出來(lái)，我相信下一個(gè)百億千億機(jī)會(huì)肯定在這個(gè)領(lǐng)域出來(lái)。每一波大的潮流出來(lái)一兩家巨頭，搜索是，社交是，電商是，我認(rèn)為O2O也是，一定會(huì)出來(lái)一兩個(gè)巨頭，還有一堆市值幾百億美元的。

我現(xiàn)在基本上每周至少跑一次步。我倒沒(méi)有特別追求一定要半馬、全馬。這個(gè)事還得一步步來(lái)，全馬有點(diǎn)像敲鐘，沒(méi)有那么著急。本身跑步的過(guò)程挺享受的，到時(shí)候能跑你也就跑了。我每天都在進(jìn)步，可能有一天你自然而然就跑了一個(gè)全馬，也不覺(jué)得累。

Q:今年你得到的最佳建議是什么，它來(lái)自哪里？

A:有讓我印象深刻的，不一定是建議。我們開(kāi)始合并的時(shí)候，徐新當(dāng)時(shí)說(shuō)，兩兵相戰(zhàn)勇者勝，我當(dāng)時(shí)印象深刻�，F(xiàn)在O2O很多時(shí)候是大戰(zhàn)，一些大的決策是不能糾結(jié)的。

我有個(gè)讀書(shū)計(jì)劃，一個(gè)季度看五六本，五六本里我有意識(shí)的交叉看，小說(shuō)、英文、自然科學(xué)，感興趣的都會(huì)翻。

Q:你覺(jué)得你所處的行業(yè)2015年最大的變化或者變量是什么？

A:長(zhǎng)期我們肯定是看好。

招聘為什么這么火，勞動(dòng)力數(shù)量從2011年開(kāi)始是下降的，之前找工作的求企業(yè)主，現(xiàn)在企業(yè)主求找工作的，這幾年表現(xiàn)特別明顯。二手房、二手車(chē)的交易，是每年百分之幾十的增長(zhǎng)，非�？焖俚脑鲩L(zhǎng)，我覺(jué)得不太受經(jīng)濟(jì)的影響。別說(shuō)什么互聯(lián)網(wǎng)吹泡沫，只要生產(chǎn)效率是提升的，一定是有價(jià)值的。

現(xiàn)在這一波互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)和投資的影響是，之前圈子里自己在玩兒，互聯(lián)網(wǎng)公司相互在買(mǎi)廣告，打打仗�，F(xiàn)在，每個(gè)行業(yè)沒(méi)有一家線(xiàn)下店不受到?jīng)_擊的，大的商貿(mào)城流量都在下降，包括永輝、沃爾瑪，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)讓行業(yè)效率在提升，下面幾年是中國(guó)非常大的機(jī)會(huì)。

Q:你認(rèn)為冬天在來(lái)臨嗎？或者已經(jīng)來(lái)臨？

A:資本寒冬已經(jīng)到來(lái)了，這毫無(wú)疑問(wèn)是肯定的。歷史上的冬天會(huì)延續(xù)一年到一年半，或許會(huì)到明年年底。

二手車(chē)其實(shí)已經(jīng)起來(lái)了，下面直接到PE階段。之前在冬天沒(méi)來(lái)的時(shí)候，任何一個(gè)C和B的組合都被投了一大堆公司。在這個(gè)組合里還有各種磨合，純線(xiàn)上模式，線(xiàn)下模式，后服務(wù)業(yè)也被投了一批。從明年開(kāi)始應(yīng)該是巨頭之戰(zhàn)。

其實(shí)大冬天，好的項(xiàng)目投資人還是愿意站在門(mén)口。我們的斗米在融資時(shí)，很多投資人都跑到我辦公室門(mén)口，在我那里跟我聊，說(shuō)“你一定要給我機(jī)會(huì)，至少拿到一半，回去才交代得過(guò)去�！彼�以好的項(xiàng)目還是會(huì)很受歡迎。資本是一個(gè)放大器，是乘法，不是加法。乘法導(dǎo)致誰(shuí)有錢(qián)，誰(shuí)在這個(gè)領(lǐng)域有比較大的影響力。

Q:你認(rèn)為創(chuàng)業(yè)熱潮形成了泡沫嗎？你如何看待創(chuàng)業(yè)熱潮？

A:我感覺(jué)天使沒(méi)受太大的影響，還是有很多。這一波O2O，或者互聯(lián)網(wǎng)+，覆蓋的范圍太廣了，導(dǎo)致創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)比以前多很多�，F(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者，比我們那時(shí)候成熟太多了。我都不敢想象，再過(guò)10年這些在趕集、58的打工者他們成熟起來(lái)還了得。

不過(guò)，現(xiàn)在的確給創(chuàng)業(yè)者自我學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)比以前要少，尤其O2O行業(yè)，很明顯。我們當(dāng)年搞了四五年，悶頭搞，沒(méi)人管你�，F(xiàn)在不行了，有時(shí)候競(jìng)爭(zhēng)因素對(duì)你的影響比之前大很多，很多你做的事情是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手導(dǎo)致迫使你做這個(gè)事，而不是你自己想做。有點(diǎn)像囚徒困境，兩邊很容易就頂上了。